[00:00]
Eh explicou né? Explicou com a a intenção da da entrevista, né? Nós estamos eh danos e tal RJ que envolve também algumas pessoas de outras instituições da Fundação Getúlio Vargas Colégio, né? Mas especialmente a liderança digamos assim o professor José Ricardo Amaro aquilo publicado aqui sobre a renemia sobre a parte da da industrial ali na região de Caxias a diferença e ele tem trabalho, eles têm trabalhado muito tempo agora com a questão do das mudanças sociais econômicas, não sou Fluminense especialmente ali Resende. Onde você estava ocupa, né? E esse projeto que nós fizemos era uma tentativa de começar uma coisa semelhante aqui na na Baixada no nosso caso viemos trabalhar aqui nesse até agora finalmente.

[00:59]
O próprio como como obras né falar na mesa bem pertinho aqui nós vamos ser vizinho e mas a gente vinha trabalhando, provavelmente inclusive ocupando um espaço dos últimos anos, né? Eu peço a intenção de usar esse esse essa ideia esse projeto envolve muitas coisas diferentes, né fazer seminários para discutir temas importantes para as regiões com como esse que nós vai participar agora, né com pessoas da universidade e também que a sua representantes diferentes segmentos da sociedade, né movimentos populares de casa igreja, né? Vários né? É mas também surgiu nesse processo essa estratégia de fazer um livro de entrevista com também diferente essas expressões da da sociedade nas duas regiões então a ideia que seja em torno de 10 entrevistas da casa.

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Ele fez uma também com o final do dia e volta redondas diretores diferentes um diretor da Bayer. Hum toda na europelar digital do movimento realizado o mundo, né? E é fundamental eh ter aqui o registro, né da apresentação da igreja cadeião, né? Então o que nós temos feito em todas essas entrevistas é para conversar um pouco sobre a trajetória de vida de cada de cada pessoa, né? Que no caso aqui segundo que a gente também já já ontem entre no site na internet e mas também enfim poder conversar com mais sobre a como é que foi a história, né de vocês até esse momento, né no caso da vida, né? E ao final a gente conversa um pouco mais. Então sobre essa questão da de como é que cada um no caso a

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A situação atual da Baixada, né? Praticamente a cuidar de vocês, né e a perspectivas em termos da questão em todas as suas dimensões o movimento econômicos cultural, né espiritual registrar um pouco a esse a seguir foram percebidos desde né? Atuar Aqui. Esta conversa seria um pouco sobre essa história de vida nasceu no comentário, né? Os dois os dois muito diferentes. Deixa eu ver 54 44 em casa, né? Porque mais ou menos no interior.

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Porém 10 anos no interior e dois anos mais na cidade no italiano e não sou italiano, mas eu eu eh os idosos falam ainda o direito antigo velho pro Brasil, foi ah, foi na história da ordem, foi eu pedi para Davi sim fez uma ordem e eu desejava sair da Itália, não porque em casa e nos anos mais me dediquei o bocado da formação entre 41 31 anos 70 80, já já tava desde criança.

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Ver quando era fácil ao Brasil não estou muito a diferença em relação à Itália a gente notas diferentes com o corredor do tipo, né, não é tudo o primeiro dia, né no nível às divergência divergências diferentes, somos todos homens e mulheres é cristão, mas concorrendo tempo nas diversas situações a gente nota que representa então faça uma atuação da igreja, né? Muita diferença porque a igreja Brasil né? Especialmente nesse período, né do regime militar passando por muitas mudanças em relação a sua forma de geração da sociedade, né? Será ótimo acontecer aquilo associado da igreja que certamente na escola para lá sobretudo a força da Democracia acreditar e também na real.

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Dentro da própria igreja Tinha ação católica como muito forte e característica e e agora mas eu era ainda Naquele tempo era jovem era mais padre não é? Mas por exemplo eu cresci acho que tinha toda a criança e já entrava criança como adolescente tinha diversos graus a cor verde a cor branca cor vermelha em casa, depois os adolescentes os jovens os jovens as mulheres no lugar onde eu vivi era muito forte está a presença 99% frequentar a igreja participava e a gente via como criança o Partido Comunista como se fosse meio diabo meio dia.

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E depois é também porque toda a questão da Guerra a questão das eleições é o período das eleições é é sempre muito vulcânico aí né? É muito agitado no mundo, então como criança adolescente, faz de novo viver agora aqui Claro foi uma a igreja tem uma equação social mais forte mais significa aqui, ó também porque acredito fui lá Muito os governos conseguiram a resolver problemas que o Senhor tem que caminhar e aqui pela imensidão do local e pela imensidão dos Desafios os governos vão conseguir ainda solucionar e dar exposta as situações presentes então aqui veja que tem uma atuação você também uma atuação não só na prática não é não agir mas também.

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Não é conceitualização, pois eu cheguei no citadores então. Eh estudou um pouquinho, viu? As idades também os conflitos entre a igreja e a popular da ditadura, né? Todos os problemas, né? Aqui terei relatariano, eu tenho uma certa acompanhada pelo jornal, né? Fatos Nascimento e de implicância nacional e até internacional a igreja no âmbito social, ele se faz mais experimento. E também porque o governo é os governos não consegue ainda dar um Plenitude soluções aos trabalhos a sua colaborado esse sujar as mãos e os pés né para colaborar nunca pretendemos que a igreja surgiu a sua missão colaborar naquilo que foi bom os demais.

[08:59]
Industrialização da Fiat quando na época de crescimento da Fiat o pessoal está aí a do campo da Rocha.

[09:22]
Na época, só que aqui é conhecido como padre eu cheguei aqui no Brasil. Eu fiquei ainda pouco tempo, mas lá tinha um outro luigiênico.

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60 km dá dito diferente e depois teve o apelo do Papa João 23 durante o combustível muitos padres para ler ajudar na América Latina e história não mas eu fiquei parou a ouvidoria de Janeiro. A partir já trabalhava aqui com padre Alexandre Lima.

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Um outro grupo de italianos 80 81, começamos o grupo todo se transferiu para cá aqui já havia outros italianos também da mesma região da gente então daqui eu não perguntei qual era a hora regulares lateramentos do nome cumprimos regular a organização que encaminhou esta linda, chama de fidelidade.

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iniciativa do Papa João 23 em 81

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Época de muita luta social.

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Mas saíam 80 81 começou todo aquele movimento e associação de moradores e o apoio da igreja a organização do Povo nasceu com a ajuda de gente que estava aqui protegida digamos assim porque refugiaram aqui a equipe que agora tá aí na Rio brush o projeto de pesquisa exatamente disso que inclusive é chefe da minha mulher quando eu li o projeto.

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é isso era uma viagem de contribuição dos militantes de esquerda que estavam perseguidos e e tinha espaço aqui com uma ajuda de um Adriano de trabalhar com o povo aí atenção da igreja, continua continua até hoje hoje dizemos assim há uma

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mudança

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porque cada época tem suas características e tem nós ajudarmos a senhora desejou o movimento do Mabia na serra agora obrigado, mas no sentido de

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Sentido de Apoio às políticas públicas aí é um campo também muito amplo.

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Muito difícil, nós estamos tentando ajudar a preparar pessoas para as políticas públicas para atuar nos momentos de emergência.

[14:46]
Seu projeto de pesquisa nesse período, né do futebol que o senhor chegou na época de transição as lutas mais importantes realmente nesta manhã assim por exemplo de bandeiras mapa de mobilizações que tratam mais em torno de questões, saneamento básico moradia e a organização do povo dos bairros.

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Aí quando nós vamos misturar também com o nascimento do partido político tem uma abertura política e entra em partido diferente ou mesmo não partido, mas aí depois.

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A carreira política para trás eh como eu tinha entendido assim nós preparamos a noiva pela casa com um noivo.

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E comparando né a realidade em Santo Amaro, essas lugares ele também são as Periferia, né? Posso falar em termos de conquistas de avanços, né dessa situação real, né? E os problemas que continuam aqui se agravaram, né? Quer dizer como é que vocês fazem ou com esse balão especialmente pensando aqui em Nova Iguaçu, né? Mas também

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Toda essa este compromisso.

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A criar uma consciência de baixar uma consciência não estou a nível de baixada como conjunto mas uma consciência dos direitos dos moradores mesmo nos bairros surgiram lhe daránças surgiu forma de registro de lutas, é claro que os problemas que a gente olhar o que se conquistou parece pouco demais em relação ao que ainda ao mesmo tempo a gente vê que o pessoal o povo sobretudo como ligado às comunidade.

[17:32]
Agora puta se torna mais difícil de todo mundo sabia e identificar.

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Políticas públicas. Mas se a gente começa a entrar dentro das políticas públicas a luta pela educação é mais difícil identificar o inimigo e é mais difícil de ter força e reunir as pessoas porque tem pessoas que estão bem manipular e o povo não tem aquela formação nem aquela condição de acompanhar.

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Fragmentando porque podia ser uma luta junto unida interesses pessoais muitas vezes desvia e vida e aí enfraquece.

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Nesta ordem do treinamento comprado grosso é a proclamada é comum é o bem comum é bem comum depois cada um enxerga do seu jeito da sua vida políticos todos nós estamos queremos um bem comum da nossa paixão político, tem muitas outras segmentos. Temos aquilo que a gente vê.

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Como me dizia um agricultor umas vaquinhas os bois lá no Rio Grande do Sul esse recado dois bois brigando estes grupos na visão do bem comum como conseguir com que objetivo porque final desse vai como ajudar a infelizmente com um monte de grupo, fique mais importante do que às vezes é a pessoa fica mais importante do que o partido porque a população faz agora por parte das Comunidades. Eu digo sempre você, mas já tem muita gente.

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Ou vai para outro lugar para o poço do cigarro ou para um grupo? Inclusive? Esse é um pouco resumo questão social Religiosa e visualizar primeiro visualizar discutir plenamente a obra para o bem como o que que é prioritário da população e sobretudo aqui a Deus sempre teve no passado e continuar hoje, né? Tem que a missão porque eu aluguei até privilegiado e a classe mais pobre que nós queremos continuar a opção, olha hoje tem por exemplo a sua potencial agilidade.

[21:41]
Mano é facilmente presos caminham muito neste nosso apesar de tantos problemas no meio de tantos problemas conscientemente vistos no Cristo marcar característica e toma consciência que é coisa sobre que isso é própria assim como torna as coisas mais difíceis mais complexas, né? E o que que é desenvolvimento como a gente tem muito prazer os grandes momentos de Pedra do trigado ainda industrialização organização com muito autoritarismo, muitas desigualdade. Vai gerando esses problemas, né que eles abaixado é muito reflexo disso também, né a concentração de de oportunidades em alguns lugares sejam de defeitos colaterais da comissão você aperta.

[22:41]
Tá porque a gente não tem mais erosão tempo atrás todo mundo no Salazar, tem que trazer uma grande fábrica que tava falando do Torino às vezes histórias que repetiu aqui no Brasil também mesmo faz uma grande fábrica o meia vida de fábrica e resolve todos os problemas, né? E agora a gente sabe já sabe o dano ambiental que as fábricas as fábricas geram menos emprego que geraram antes de tudo, né? Sai tempo de geração de oportunidades mesmo, né para cada Relaxa relaxada não pode ter muita perspectiva.

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Nós somos tornou mais autônomo em relação a a capital social tem essa né? Por isso que esse diálogo é a igreja tem uma experiência de atuação de conhecimento mesmo sobre a realidade passou porque era a área de 15 é a Área das enchentes desde Novembro último foi aqui na que invadiu lá aquela Lagoa a menor de todas nós já discutimos já tivemos de representar com um próprio risco de Governador e tudo mais porque são opções é do Parque tudo bem nós somos opções feitas em benefício de um projeto que tem que ser bem executado bem executado. Tecnicamente é o melhor para a população.

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Com esse projeto executar muito bem a dieta Iguaçu até lá até lá melhor com isso a água desce.

[24:30]
empréstimo porque toda vez que a água chegará

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apaga tudo que nós estamos passando por isso.

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Porque daí falta a outra parte até a lagoa até a baía da Guanabara.

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Para o povo pobre que mora aquele local. O certo era começar da Bahia da Guanabara que a água que esses comentem. Mas aí o projeto ia sair tá bonito também feito porque depois a sujeira daqui ia estragar o que eles estavam fazendo lá tá em risco de uma opção técnica para que a coisa saia bem se esquece a verdade do Povo.

[25:16]
Brigamos na física e vamos continuar brigando duas coisas que se choca-se na lógica. Infelizmente foi isso mesmo, que seja um caso isolada a nossa preocupação. Como baixar e como Sul Fluminense é que tudo vê que a copa do mundo veio as Olimpíadas. Se você pegar baixar.

[26:12]
Você pega depois volta redonda e varizes que se o suco e outro milhões e tanto e daí claro nós ficamos. Isto é um discurso feito logo que apareceu, né? A nossa grande preocupação nada contra a Copa do Mundo e Nada contra as Olimpíadas que isso traz benefícios só a cidade e a parte até mais chique da cidade ou esperar um recursos em nome mesmo do governo federal. E aí para quem sai de madrugada para trabalhar lá no Rio de Janeiro, o que que vai ganhar nem um pirulito?

[27:00]
Dona de casa que só é de manhã para ser doméstico trabalhar com toda dignidade lá nem um chocolate. A gente vai ganhar para que os três que tem ar condicionado dele só andar dentro do do perímetro urbano do Rio. E por que não chegar até chaperia Paracambi e as nossas estradas.

[27:27]
Ok tudo fica assim perante a desgraça ainda pior e o Niterói hoje, mas é isto não é porque se as oportunidade né? Então é o lugar que fica mais fácil para chegar ao trabalho da escola. Quer dizer uma coisa levanta, né? As pessoas não vão amar ela já disse a gente ainda não sou o sangramento, mas o emprego né negócio por outro lado você continua sempre assim, estamos sujeitos a a todos os anos aí está você, continua assim todos os anos que parece que a terra que a bactéria da boca sabia é que é partilhar exatamente não é então quer dar algum passeio isto se se repete até com aceleração, né? Você deve ter no último ano.

[28:27]
Mundial é as placas quando decidem-se se locomover faz o desastre grande então e uma coisa chama outra claro que ninguém vai gosta de vai morar porque quer lá eh embaixo do nível do Rio ou do mar por outro lado precisa que o poder público oferece um lugar etc. E aí e aí e aí você também tivesse menos corrupção em menos dinheiro que vai por coisa que não deveria existir sabendo que não é nada. Vou ganhar um Rio de Janeiro é um dos menores do Brasil, imagina uma Bahia, imagina uma Amazônia, imagina se está dizendo o que esse primeiro dia o que é prioridade a Deus.

[29:27]
É não foi culpado do pensamento, ela tá investindo aí pra resolver conhecem, né? Que a música química o fato de terem conseguido marcar não precisa ajudar o que aconteceu neste lugar. Mas não gera muito menos o emprego pá, só que ele é maioria do pessoal que trabalha na cintura não vem mais né dos dos local, né? Então a gente fica pensando assim bom então, mas às alturas o que que são casamentos não resolve. Acho que sempre vê lá no sul também, né as empresas Às vezes tem algumas coisas que são uma coisa positivas, né, mas também tem muito novas problemas que é que a gente não vê assim em termos. Teve muita muita Impacto nessa questão da geração já né? Tá tudo da Apologia com ABC Paulista, não entrega mais tem muita pescar não vale mais então tem que encontrar outras forma ou outra através micro empresa, né? Micro?

[30:27]
Explicamos sabe que é governo de o apoio porque se dá soldar impostos artísticos aos mutato de comida, mas é fechar a garganta.

[30:42]
Eh conversando com outro professor eh ano passado em ano retrasado na região metropolitana do rio o crescimento econo crescimento econômico eu falo de Economia o crescimento industrial veio da Baixada Fluminense ele abaixado nessa capital. O rio não tem mais aquela fujança Econômica em termos Industrial que tinha que justifica até hoje a discussão da da Separação. Enfim não tem mais hoje o crescimento econômico na forma até falando isso nesse encontro com os empresários aqui da Baixada da feijando que o crescimento econômico é puxado pela baixada fluminense. Só que essa baixa essa parte que é puxada ainda abaixada, parece que não se reconhece com essa e nem os governantes que dão essa devida importância e essa força que abaixada tem nesse nessa conjuntura atual nessa conjuntura atual.

[31:42]
Aí tá a questão da formação da consciência de bairro da consciência de região faz pela região e não se vê o Robson até falou uma frase muito interessante eh para para esses empresários da baixados não pode hoje se ver como Baixada, mas como tipo achava que seria na década de 80 década de 70 como pobres excluídos tem problemas tem mas o crescimento econômico. Então tá saindo daqui então tem que usar esse movimento, tem que saber usar esse momento histórico para conseguir mais coisas da mais atenção 70% ou seja mais 70% falando de novo especificamente 70% da sua economicamente ativa de Nova Iguaçu ganha até um salário mínimo também entre um e dois salários mínimos.

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eu acho que

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neural enorme chama o futuro do Estado do Rio também serve beneficiada entre aspasiano não tem consciência como sociedade da importação que a gente fala sobre isso a gente não viu ninguém ainda falar claramente vai sentar falei a projeção pode fazer positivo.

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Dos modelos que era diretor dele é pai que falava as autoridades a sociedade não toma consciência e não interfere quem vai interferir os policiais vão a ocupando espaço comprando e depois vamos andar nos anos 80, o arquivo do álcool que falava sobre essa questão da da jornada porque a gente percebe que até nos serviços a maneira de de ser tratada a população dos serviços é diferente, se você vai num serviço aqui na baixada tem um servidor e toda eu fico percebendo muito isso, continue o crescimento econômico, mas não se tem reconhecimento porque tem esse direito, né? Quando eu sair daqui aduba mais metida a gente dar uma puta.

[34:18]
E eu ficava percebendo muito isso assim como é que lá no rio na zona sul coisas que os direitos são vistos como direitos e para a população da Baixada, não é vista, né? Não se tem nem a consciência que aquela pessoa preocupa aquele lugar tem direito a aquela aqueles ter o gozo de certas coisas, né? Eu acho que nesse sentido a pelo que eu tenho de acesso, essa questão mudou demais, né? Para os seus é muito grande nesse a população, quando não tem consciência disso também ela não existe, né? Não melhora ela paga por isso agora agora eu gostaria do começo eu fico claro, eu não quero fazer exatamente para se lembrar a vida.

[35:18]
A festa do circo a festa do povo tá baixada em que o povo da Baixada tome com Thiago mesmo não se sinta sempre inferior diferente também pela Cuca que o coração e tudo mais todas as linhas. Então vamos ver se pelo menos dizer a baixada teve uma história fazendo uma história que precisa ainda mas

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Você vai por exemplo é foroxo e prazo de perfuroxo se você calcula quanto entendimento quadrado de aspargo e quando o entendimento é um quadrado de buraco. Você sabe é sempre a estrada do Centro de Nova Iguaçu para a para o Campo Grande. Estrada de natureza se você faz os cárculos da igreja da sociedade que nós na igreja sempre colocamos isso porque não é um benefício 50 centavos ao pobre que está na frente este aqui um pouco mais levantar a cabeça e aqui esta região ou seja necessário importante.

[37:07]
Que dá problema frequentemente nós como igreja tivemos muitos diálogos, etc, etc nós o fato do Povo ter estas vezes está atitude um pouco agressiva, não é? Eu entendo que não é bom porém manifestou um jeito nós também nós pagamos como para você, por que que nós devemos claro que a gente nunca é a favor da minha vida reflexo.

[37:52]
E aqui nós não queremos ser nem melhores participando de sermos ainda meu querido. Este trabalho em função, podemos fazer não consegui manter em cada pessoa está com seu trabalho que às vezes verificado, né? Depois dano mágicamente uma questão fazendo falso, fazemos conforme ela chega numa escola e assim nós nosso ponto de vista. A Nossa Ótica e a partir é isso mesmo, porque nós fazemos a partir. Tá mas numa fé. Como dizia do Adriano este povo que chegou a poder trabalhar numa fé nas nuvens mas

[38:49]
É perigoso, é claro é por motivo política de fidelidade realmente ao falar de Jesus Cristo.

[39:07]
Trabalha junto enquanto dá para trabalhar junto, a hora que dá que é necessário pisar e dizer não é para aí porque você está tirando vantagem tá me procurando desviar atenção do povo e tudo tá vendo? Ele vai falar vai incomodar. Muito obrigado também, nós estamos começando esses esses contatos e a gente tá contando com esse esse evento que agora que nós temos uma casa também, né? 28 dia 16 a 18. Você já viu agora finalmente isso isso 8 8 30 9848 e 52 16.

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Às vezes acrescente também eu acho que a partir daí nós queremos pode ir nós podemos nesse programa nós vamos criar um um laboratório de estudos e pesquisa sobre os vários cidadania, né? Que é o tema. Acho que algumas parcerias pensar concretamente. Por isso eu tava falando nós estamos trabalhos de de formação e conselhos eu tenho uma certa experiência com isso algumas tarefando secretária de de saúde.

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Ela ela é muito forte que pode que deve aqui em Belford Rocha está presente. Porque tem e tem pessoas ainda não tenho a segurança suficiente para enfrentar quem manipula a sociedade porque dentro da sociedade civil tem algumas coisas que eu me manipulando tudo, mas sei que ela diga tem que trabalhar. Uma pessoa que tenha coragem de enfrentar a preparação porque